1.6S läuft weiter nach Abschalten

gp84
Beim Abschalten läuft der Motor 1/5 mal für noch ein paar Sekunden lang weiter. Es hört sich an wie ein Luftballon der sich ausbläßt. Kam Früher auch schon mal vor aber ist jetzt sehr viel mehr regelmäßig. Was könnte die Ursache sein?
16SDriver
Das kann zunächst zwei Ursachen haben, zunächst passiert das vermutlich bei warmen Wetter wesentlich häufiger als bei kaltem.

Erstens muss die Zündung vielleicht nachkontrolliert werden, meistens liegt es aber daran, wenn man normales Super tankt. Das reicht nicht, 16S braucht die 98 Oktan oder mehr. Super Plus hat meist
99,5 Oktan. Dann passiert das nicht mehr. Dies ist eine der häufigsten Gründe, natürlich kann auch ein Vergaserproblem vorliegen, ist aber eher selten.
Ascocruiser
das hatte mein 1.6s auch, der lief teilweise noch 10min weiter wie Sack Nüsse. Aber auch bei Kälte. Der war aber auch auf bleifrei umgestellt und hatte u-kat. Aber keine Ahnung was es war...
Martininii
Gibts denn da keinen Motorschaden irgendwann?
BennibzwTim
Zitat:
Original von Martininii
Gibts denn da keinen Motorschaden irgendwann?


Theorietisch ja, da der Motor dann ja wie ein Diesel läüft kann es zu Klingelschäden kommen. In der Praxis dürfte aber kaum was passieren da der Motor ja vollkommen unbelastet läuft.


Was das Problem angeht so würde ich den Hebel beim Leerlaufabschaltventil ansetzen. Dies soll nämlich genau das verhindern.
Überpüfe zunächst mal ob das Vetil bei ausgeschalteter Zündung auch tatsächlich stromlos ist. Da reicht schon ein etwas unfachmännisch auf Dauerplus umgeklemmter Zigarettenanzünder! Da beides an einer gemeinsamen Sicherung hängt.

Ansonsten überprüfe ob der Schieber des Ventils einwandfrei schließen kann. Vielleicht ist nur die Bohrung verdreckt.
16SDriver
Der Varajet Vergaser hat kein Leerlaufabschaltventil, das gibt es nur beim 13N.
D-ZUG.TP
Zitat:
Original von 16SDriver
Der Varajet Vergaser hat kein Leerlaufabschaltventil, das gibt es nur beim 13N.


Da muss ich Dir widersprechen.
Auch beim Varajet Vergaser gab's ein Leerlaufabschaltventil
8 26 492 / 09276529 - Leerlaufabschaltventil für Vergaser 14 (13S), 31 (16S man.Schaltung nur Schweden/Schweiz) und 32 (16S autom. Schaltung nur Schweden/Schweiz))
Quelle: Microfiche Kadett-D 3/87

Stellt sich nur die Frage, ob bei den "Deutschen" Varajet Vergasern die Bohrung dafür vorgesehen ist.

Bei den Solex-Vergasern für den 13N ist es (meine ich jedenfalls) so, dass man jeden Vergaser mit dem Leerlaufabschaltventil nachrüsten kann.
Bohrung/Verschraubung dafür ist vorgesehen und dann eben nur mit 'ner Blindschraube verschlossen.
gp84
Danke für eure Tipps. Ein Leerlaufabschaltventil hat es keins. Dass mit dem Oktan würde ich gerne besser Verstehen wollen. Hier (1500m Höhe) gibt's 93 RON oder 95 RON (teurer). Tanke 93 RON und die Zündung wurde angepasst für dieses Benzin. Warum sollte dieses Problem jetzt häufiger auftreten wenn sich nichts am Motor oder Benzin geändert hat. Könnte Verkohlung dieses verursachen da das Auto nie längere Strecken mehr fährt (mehrere kurze Fahrten am Tag in der Stadt).
D-ZUG.TP
Zitat:
Original von gp84
...
Könnte Verkohlung dieses verursachen da das Auto nie längere Strecken mehr fährt (mehrere kurze Fahrten am Tag in der Stadt).


Das kann auf jeden Fall ein Grund für das Nachlaufen sein.
Heiße (glühende) Ablagerungen auf den Ventilen (bzw. allg. im Brennraum) können ein Entzünden des Gemischs im Zylinder trotz ausgeschalteter Zündung verursachen.
16SDriver
Ich glaube das hat weniger mit einer Zünndanpassung zu tun, als damit, dass der Motor ein höheres Verdichtungsverhältnis hat. Wenn die Klopffestigkeit zu gering ist, entzündet sich der Kraftstoff halt ähnlich wie bei einem Diesel schon durch die Komprimierung alleine, eine Zündungsänderung alleine bringt es da nicht, jedenfalls habe ich bei mir die Erfahrung gemacht. Nachdem ich Super plus tanke, ist dieses Problem beseitigt.
BennibzwTim
Echt, jetzt? Der Varajet hat normalerweise kein Abscchaltventil? Der letzte Vergaser dieser Art den ich in den Pfoten hatte hatte definitiv eins.
Gut, das war ein 20S vom Manta - mag sein daß es da etwas anders ist.


Im Übrigen pflichte ich dem D-Zug bei, Verkokungen können das durchaus verursachen. Fahr mal ne langere Strecke und guck ob es besser wird. Aber nicht plattgas! Wenn der Motor tatsächlich wegen der Verkokungen Glühzündungen hat dann ist er nach ner richtigen Vollgasfahrt Schrott. Also vorher frei fahren.

Hab ja kein Plan wie die Spritpreise in Südafrika so sind und wie groß die Preisdifferenzen sind, aber ein Umstellen auf den besseren Sprit zieht bei angepasster Zündung ja auch einen geringeren Verbrauch nach sich. Vielleicht rechnet es sich ja dann doch den teuren Saft zu tanken.

Das Nachdieseln selber ist aber mit der Zündungseinstellung allein nicht in den Griff zu kiegen. Die ist beim Nachdieseln ja eh aus.

Noch was: die 1500 Meter machen Deine Situation sogar etwas besser, auch wenn diese Höhe nicht sooo krass ist.
Da die effektive Zylinderfüllung mit zunehmender Höhe abnimmt kommt das dem schlechten Kraftstoff entgegen, die Klingelneigung läßt nach.
gp84
Danke für eure Vorschläge, nun kenne ich auch dieses Fachbegriff (Nachdieseln/Dieseling). smile Werde mal eine längere Strecke gemütlich fahren und beim nächsten Tanken 95 RON benutzen. Nebenbei, Benzin Preise sind in SA festgelegt und momentan kostet 93RON: 0.85 Euro/l und 95RON: 0.87 Euro/l. Werde das Resultat später mitteilen.
16SDriver
Also mit 95 Oktan kam meiner nicht hin, der brauch wirklich Super Plus mit 98 Oktan.

Zumindest weiß man nun, wo unser Rest vom Spritpreis bleibt.
georgie
versteh ich nicht ganz warum deiner nur mit 98er läuft! der 16SH hat ja nur 9,2:1 verdichtung da kannst bestimmt auch mit 91er fahren. 95er muss für den motor reichen. und ganz versteh ich den zusammenhang zwichen dem nachlaufen und der oktanzahl nicht. kann mir das mal einer von Euch erklären? Oder gehts hier nur um Vermutungen. Ich fahr meinen 1,6er auch manchmal mit 95er und ich hab aber eine verdichtung von 11,8:1 und da läuft garnichts nach! Verdichtung hab ich ausgelitert!

Das Nachlaufen kommt von den nachglühenden Verkohlungen an den Ventilen oder im Brennraum und da ist es meiner Meinung egal welche Oktanzahl verwendet wird. Was natürlich die Sache verschlechtert ist wenn der Vergaser nicht korrekt eingestellt bzw. verschlissen ist.
16SDriver
Man nehme sich die original Bedienungsanleitung und siehe unter Kraftstoff nach und deren Eigenschaften und man siehe: GTE sowie 16S brauchen 98 Oktan, 13S weiß ich im Moment nicht.
CaravanLuxus
13S, 12ST und 12S auch 9geschockt ktan. 95 gab es damals noch nicht. 91 war wohl zu wenig. Man muss zugeben, daß die Kraftstoffe auch besser geworden sind, aber ein Motor ohne Klopfsensor sollte nicht mit zu geringer Oktanzahl betrieben werden. Die Erfahrung zeigt, daß die Motoren mit zu geringer Oktanzahl sowie bei zu früher Zündung klingeln.
Nachlaufen ist ein anderes Phänomen als Klingeln/Klopfen, was durch zu geringe Oktanzahl und zu frühe Zündung begünstigt wird.
Ich denke, 95Oktan sollten eigentlich für den 16SH reichen. Die Zündung muss unabhängig von der Oktanzahl so eingestellt sein, daß der Motor nicht klopft und klingelt, und das ist bei 95Oktan eben etwas früher als bei 98Oktan.
Und ja, die Betriebsanleitung beantwortet viele Fragen.
Matthias